2017/07/17

World Trade Center: an interview with former U.S. Marshal Matthew Fogg

by Hammer. An Italian translation is available here.

Continuing our commitment to preserve the memory of the events of 9/11, we present the account of Matthew Fogg, who took part in the rescue operations at Ground Zero after the collapse of the Twin Towers.

We wish to thank Matthew Fogg for his kindness and willingness to share his experience.


Undicisettembre: What do you recall about 9/11, generally speaking? What happened to you on that day?

Matthew Fogg: I went to New York on the night before, on September 10th, because with my fiancée we wanted to visit some relatives. We were staying in a hotel about thirty blocks up the street from the Towers, near to the fire station that lost most firefighters. That morning I happened to see on the television that one of the buildings had been struck by an airplane, I said “Wow, let me go outside and take a look and see what is going on.” I went outside and there were people pointing at the building and looking out you could see the smoke coming out of the top of the building, we were assuming a plane had crashed into the building but no one knew more than that. I watched for a while and then went back inside, and in a short period of time another plane arrived and hit the other building.

I was off duty at that time, I thought to myself “Wow, can two planes hit buildings like that? The navigation system must be off or something.” We were watching the news, the CNN I think it was, and questions started arriving about whether this was a terrorist attack or a natural phenomenon like somebody making a mistake flying a plane. Both of them were burning, I had no idea that they would have dropped. By that time the fire department that was in the same block we were had already responded.

I went back inside and then the two building collapsed. I realized this was going to be a huge problem. In my training as a U.S. Marshal, I also have been in the S.W.A.T. team, I did emergency rescue operation schools, I took a lot of training on how to go and recover and save people. The ironic was that I was in the middle of a lawsuit with my agency and that’s one of the reasons why I was off at that time. When I saw the buildings collapse I knew there were a lot of people under the debris, especially firefighters, police officers, law enforcement personnel and even civilians; and I knew those people needed some help. There was a side of me that was really dealing with whether or not to go there and get involved because of the lawsuit with my own agency, that was the U.S Marshals, but I had too much experience and training and I thought “If there was ever a time people would need me, this is the time.”

Amazingly enough right across the street from where I was staying there was an army surplus store, I went across the street and I spent around 300 dollars: I bought pants, a shirt, boots, flashlights, gloves and all that stuff because my goal was to go down there and try to help out. I went back upstairs and while putting on all the stuff I bought my fiancée started crying, she was very upset because she thought I was going to my death, my last word before going out were “If I don’t make it back and someone asks you, tell them this is over and beyond the call of duty.” I knew it was going to be pure disaster, I didn’t know everything but I knew it was going to be terrible. We started hearing on the news it was a terrorist attack but we could not get any phone call out; I tried to call home and somebody else, but the phones were not working, I could not get through to anybody. I made one call when the whole thing started to a friend of mine who was at Capitol Hill and he told me they were vacating congressional offices because it was a terrorist attack.

By the time I got to Ground Zero it was late that evening. There was smoke everywhere, rescuers were still trying to pull people out of there. The wreckage was so massive and there was so much smoke and stuff in the air that at a certain point I had a handkerchief over my face just trying to keep all that stuff out. It was very difficult to move around because smoke was coming out, it was crazy.


Undicisettembre: What did you guys do in the next days?

Matthew Fogg: Well, they started getting more organized setting up the command center, trying to direct people where they had to go looking for bodies. I had ropes and equipment and I went to go find pockets underground and call and try to find if anybody was there. I remember one time scared the life out of me, I though I was really dead: we had found this one particular area underground, we called and tie roped us and dug our way under going to that pocket, yelling and tapping and trying to get people responding, we went about one hundred feet underground and someone yelled “The building is falling, get out, get out, get out!” And I remember thinking “Where the heck can I go now?” I just hunkered down right where I was and prayed that the building wouldn’t collapse on me, but I thought I was dead. It was the most horrifying feeling you can ever have for you: you are stuck underground and someone yells “Get out, get out, the building is falling.” The building didn’t fall, thank God, I plumbed out and we just continued searching.

I winded up on CNN, they called us to talk about it, what equipment we used, how we were communicating with other officers, all the techniques we were using, tapping on metal and this kind of stuff.

We ended up pulling out one firefighter but he was dead. Some other firefighters and myself found this guy and tried to get him out of the rubble but by the time we got him out he was dead, so we covered him up. There’s a picture of me with another guy bringing the body down the hill, it was published in the People magazine.


Undicisettembre: How long did you stay at Ground Zero after 9/11?

Matthew Fogg: About five days.


Undicisettembre: During those five days did anything in particular strike you? Anything unexpected?

Matthew Fogg: There were a couple of places that seemed like they remained burning, where they couldn’t put the fire out. Maybe because of an underground gas line leak. Other than that, there were a lot of people coming to the location.

I didn’t even realize the need for the mask and the chemical agents that were in the air until later, when one of the doctors told me “Try to wear your mask all the time.” and that was one or two days later, I was wearing it a lot but there were times I pulled it off thinking “If you don’t see the smoke or the debris, you are okay.” but there was particles and stuff in the air. The medical team did interviews with anybody so that if anything happened to you they had a record of it.


Undicisettembre: A lot of people also mentioned the stench. Stench of burnt flesh and electronics and rubber. Do you agree?

Matthew Fogg: Yes, there would be moments when you could smell a combination of a lot of things. Odd smells, mixed smells.


Undicisettembre: Did you ever go back to Ground Zero?

Matthew Fogg: No, I haven’t been back yet.


Undicisettembre: How long did it take you to get your life back to normalcy?

Matthew Fogg: It didn’t take me long because I had been fighting the U.S Marshals in a major lawsuit for race discrimination, we just had a class certified that goes all the way back to 1994. So my life was a constant battle, a conflict. I have been in a lot of operations, I have never seen anything so huge as 9/11 in terms of destruction, but I have seen many personal things that made me say “This is just another side of life.”


Undicisettembre: What do you think of conspiracy theories that claim that 9/11 was an inside job?

Matthew Fogg: Well, I’ve heard about it and it’s hard to believe that our government would do something like that, but again I’ve see governments lie and being dishonest, I’ve seen stuff where we can go awry and power becomes corrupt. I don’t put anything passed. So to me it’s possible this have occurred.

So when people say “It was an inside job” I would say “Give me more evidence”, but maybe it happened. I don’t know. I was not inside the investigation enough to say what happened. That’s why they have juries: juries have to look at all the evidence and somebody have to come with an outcome. The official version makes sense, but the juries have to look at all the evidence and see which they believe most. I just think I don’t have enough information to say it was al-Qaeda or that it was not al-Qaeda.


Undicisettembre: How did 9/11 affect the everyday work of U.S. Marshals?

Matthew Fogg: I think it affected the Marshal Service, but at the time I was fighting them and I was on an injury leave, so I was still getting payed and all that. But I think that for all security agencies 9/11 heightened out security awareness and the knowledge that these massive operations can occur and that there’s always a way our system can be compromised. So before 9/11 all agencies wanted to keep their stuff for themselves, like when I was heavily involved in tracking fugitives and running all across the country; after 9/11 agencies started saying “we have to put this information together because you might know something that I don’t know and if we had brought that information together we could have stopped 9/11.” So, let’s talk now, let’s communicate more, let’s share.


Undicisettembre: How does 9/11 affect your everyday life?

Matthew Fogg: Well, it was a while before they recognized me as a 9/11 responder. I am black, there were other black agents, but when you see who the awards are going to you see that there weren’t many of our faces in the early stages. After 9/11 I got my recognition 8 or 9 years after. But I did what I had to do, I put my life on the line.

All the lawsuits I’m involved with for discrimination effected me, my career, anybody who is person of color. As I say, I wasn’t concerned about the bad guys, but about the guys who were behind me. So 9/11 hasn’t changed my life in terms of what I observed and what I saw.


Undicisettembre: What do you think as the US as a nation, even considering the new president you have?

Matthew Fogg: We have the new President Trump who took over after President Obama and I think President Obama did a fantastic job making this country secure again. We didn’t have any major incident, other than the shootings that we have and we’ll always have as long as you have guns in the streets, but other than that we had no major incidents. He took us out of two wars. Being at war makes us feel insecure, so getting out of those wars make us more comfortable and secure.

Trump is using a lot of terminology according to which we should be afraid like “We got to be strong, we got to build our military.” and this is making people afraid and asking “Are you looking to go to war? Why do we always have to live with this fear? We are doing well.” The economy is now growing, our sales are back on track, Wall Street is going well. So the fear of the immigrants and someone else coming in this country has been heightened because of the language and these bans on Muslims. He’s bringing a lot of fear in the country especially from people who fit this description, like Muslims or Mexicans, and what I am a little concerned about is “How do we balance that act?” To me we have to remain secure but not scare the heck out of everybody else.

World Trade Center: intervista con l'ex U.S Marshal Matthew Fogg

di Hammer. L'originale inglese è disponibile qui.

Nel continuo impegno affinché non si perda la memoria di quanto accaduto l'11/9, Undicisettembre offre oggi ai suoi lettori la testimonianza del soccorritore Matthew Fogg che è intervenuto a Ground Zero dopo il crollo delle due torri.

Ringraziamo Matthew Fogg per la sua cortesia e disponibilità.


Undicisettembre: Cosa ricordi in generale dell’11/9? Cosa ti è successo quel giorno?

Matthew Fogg: Arrivai a New York la sera prima, il 10 di settembre, perché con la mia fidanzata volevamo visitare dei parenti. Stavamo in un albergo a circa 30 isolati dalle torri, vicino alla stazione dei pompieri che perse più uomini. Quella mattina vidi in televisione che uno dei palazzi era stato colpito da un aereo, dissi “Wow, fammi uscire a vedere cosa sta succedendo.” Uscii e c'erano persone che indicavano il palazzo e guardando in lontananza si vedeva il fumo che usciva dalla sommità dell'edificio; pensammo che un aereo si fosse schiantato contro il palazzo ma nessuno ne sapeva di più. Guardai per un po' e quindi ritornai dentro; poco dopo un altro aereo arrivò e colpì il secondo palazzo.

Non ero in servizio in quel periodo, e pensai “Wow, come possono due aerei colpire degli edifici in quel modo? Il sistema di navigazione deve essere spento o qualcosa del genere.” Guardavamo il notiziario, penso che fosse la CNN, e cominciavano ad arrivare le domande se si trattasse di un attentato terroristico o di un fenomeno naturale come qualcuno che aveva commesso un errore nel pilotare un aereo. Entrambe stavano bruciando, non avevo idea che sarebbero crollate. A quel punto la stazione dei pompieri che si trovava nello stesso isolato in cui eravamo noi aveva già risposto.

Tornai all'interno e poi i due palazzi crollarono. Capii che sarebbe stato un problema enorme. Nella mia formazione come U.S. Marshal sono stato anche nella squadra S.W.A.T., ho fatto corsi sul salvataggio in caso di emergenza, ho fatto molta formazione su come andare a salvare la gente. L'ironia era che ero nel bel mezzo di una causa contro la mia agenzia e quello era uno dei motivi per cui non ero in servizio a quel tempo. Quando vidi i palazzi crollare capii che c'erano molte persone sotto le macerie, specialmente pompieri, poliziotti, forze dell’ordine e anche civili; e sapevo che quelle persone avevano bisogno di aiuto. C'era una parte di me che stava veramente pensando se era il caso o no di andare lì ed essere coinvolto, per via della causa con la mia stessa agenzia, che erano gli U.S. Marshals, ma avevo troppa esperienza e formazione e pensai “Se ci sarà mai un momento in cui avranno bisogno di me, è questo.”

Sorprendentemente dall'altro lato della strada rispetto a dove stavo c'era un negozio che vendeva forniture militari. Attraversai la strada e spesi circa 300 dollari: comprai pantaloni, una casacca, stivali, torce elettriche, guanti e altre cose del genere, perché il mio obiettivo era andare là e cercare di aiutare. Tornai su e mentre indossavo tutte queste cose che avevo comprato la mia fidanzata iniziò a piangere, era molto preoccupata perché pensava che stessi andando a morire, la mia ultima parola prima di uscire fu “Se non dovessi tornare e qualcuno ti chiede perché, digli che questo va oltre il dovere.” Sapevo che sarebbe stato un puro disastro, non sapevo tutto ma sapevo che sarebbe stato terribile. Iniziammo a sentire ai notiziari che era un attacco terroristico ma non potevamo fare nessuna telefonata; provai a chiamare a casa e altre persone, ma i telefoni non funzionavano, non potei raggiungere nessuno, riuscii a fare solo una chiamata quando il tutto iniziò, a un amico che era a Capitol Hill e mi disse che stavano evacuando gli uffici del Congresso perché era un attacco terroristico.

Quando arrivai a Ground Zero era tarda sera. C'era fumo ovunque, i soccorritori stavano ancora tentando di estrarre persone da lì. I rottami erano così grandi e c'era così tanto fumo e roba nell'aria che a un certo punto mi misi un fazzoletto in faccia solo per cercare di tener fuori tutta quella roba. Era molto difficile muoversi, perché il fumo continuava a uscire, era folle.


Undicisettembre: Cosa faceste nei giorni seguenti?

Matthew Fogg: Beh, cominciò a esserci più organizzazione con la predisposizione di un centro di comando che cercava di dirigere le persone dove dovevano andare a cercare i cadaveri. Avevo corde e l'equipaggiamento e andai a cercare sacche sotterranee e a chiamare e cercare di trovare se c'era qualcuno lì sotto. Ricordo una volta di aver avuto molta paura, pensavo che sarei morto: avevamo trovato questa specifica zona sottoterra, provammo a chiamare, ci calammo con le corde e scavammo una via per entrare in quella sacca, chiamando e picchiettando e cercando qualcuno che rispondesse; proseguimmo per circa 30 metri sottoterra e qualcuno urlò “Il palazzo sta crollando, uscite, uscite, uscite!” E ricordo di aver pensato “Dove diavolo vado adesso?” Mi accucciai lì dov'ero e pregai che il palazzo non mi crollasse addosso, ma pensai che sarei morto. Fu la sensazione più orribile che si potesse avere per se stessi: sei bloccato sottoterra e qualcuno urla “Uscite, uscite, uscite, il palazzo sta crollando.” Il palazzo non crollò, grazie a Dio, ne uscii e continuiamo a cercare.

Finii sulla CNN, ci chiamarono per parlarne, quale equipaggiamento usavamo, come comunicavamo con gli altri ufficiali, tutte le tecniche che stavamo usando, picchiettare sul metallo e questo tipo di cose.

Tirammo fuori un pompiere, ma era morto. Alcuni altri pompieri e io stesso trovammo quest'uomo e cercammo di tirarlo fuori dalle macerie, ma quando lo tirammo fuori era morto, per cui lo coprimmo. C'è una foto di me con un'altra persona mentre portiamo il cadavere giù dalla collina, fu pubblicata nella rivista People.


Undicisettembre: Quanto tempo sei rimasto a Ground Zero dopo l’11/9?

Matthew Fogg: Circa 5 giorni.


Undicisettembre: In quei cinque giorni ci fu qualcosa che ti colpì in particolare? Qualcosa di inaspettato?

Matthew Fogg: C'erano un paio di zone che sembravano continuare a bruciare, non riuscivano a spegnere gli incendi. Forse per via di una perdita di gas sotterranea. A parte quello, c'erano molte persone che arrivavano sul luogo.

Non mi resi conto della necessità della maschera e della presenza degli agenti chimici nell'area fino a più tardi, quando uno dei medici mi disse “Cerca di tenere la maschera addosso tutto il tempo”. Fu dopo uno o due giorni, la indossavo spesso ma c'erano momenti in cui la toglievo pensando “Se non vedi il fumo o le macerie, allora va bene,” ma c'era del particolato e della roba nell'aria. La squadra medica fece colloqui con tutti, così che se qualcosa fosse successo ne avrebbero avuto traccia.


Undicisettembre: Molte persone hanno menzionato anche la puzza. Puzza di carne bruciata e materiale elettronico e gomma. Concordi?

Matthew Fogg: Sì, c'erano momenti in cui si sentiva odore di tante cose. Odori strani, odori misti.


Undicisettembre: Sei mai tornato a Ground Zero?

Matthew Fogg: No, non ci sono ancora stato.


Undicisettembre: Quanto ti ci volle per riportare la tua vita alla normalità?

Matthew Fogg: Non mi ci volle molto, perché ero in lite con gli U.S. Marshals in un'importante causa per discriminazione razziale, avevamo un’azione collettiva certificata che risale al 1994. Quindi la mia vita era una battaglia costante, un conflitto. Sono stato in molte operazioni, non ho mai visto nulla così grande come l’11/9 in termini di distruzione, ma ho visto molte cose personali che mi hanno fatto dire “Questa è solo un'altra faccia della vita.”


Undicisettembre: Cosa pensi delle teorie del complotto secondo cui l’11/9 fu un autoattentato?

Matthew Fogg: Ne ho sentito parlare ed è difficile credere che il nostro governo sia in grado di fare qualcosa di questo tipo, ma di nuovo ho visto governi mentire ed essere disonesti, ho visto cose in cui possiamo prendere una brutta piega e il potere può diventare corrotto. Non escludo nulla. Quindi per me è possibile che sia successo.

Quindi quando la gente mi dice “E’ stato un inside job” direi “Dammi maggiori evidenze”, ma magari è successo. Non lo so. Non ho fatto parte dell'investigazione abbastanza per poter dire cosa sia successo. È per questo che ci sono le giurie: le giurie devono guardare tutte le evidenze e qualcuno deve arrivare a un risultato. La versione ufficiale ha senso, ma le giurie devono guardare tutte le evidenze e vedere a quale credono di più. Penso semplicemente di non avere abbastanza informazioni per dire se sia stata al-Qaeda o se non sia stata al-Qaeda.


Undicisettembre: Come pensi che l’11/9 influenzi il lavoro quotidiano degli U.S. Marshals?

Matthew Fogg: Credo che abbia avuto effetti sul Marshal Service, ma allo stesso tempo io li stavo combattendo ed ero assente per infortunio, quindi venivo ancora pagato e tutto quanto. Ma credo che per tutte le agenzie di sicurezza l’11/9 abbia aumentato la consapevolezza della sicurezza e la consapevolezza che grandi operazioni come questa possono avvenire e che c'è sempre un modo in cui nostro sistema può essere compromesso. Quindi prima dell'11/9 tutte le agenzie volevano tenere le proprie cose per sé, come quando io ero molto coinvolto nello scovare i fuggitivi e correre per tutta la nazione; dopo l’11/9 le agenzie hanno iniziato a dire “Dobbiamo unire queste informazioni, perché tu potresti sapere qualcosa che io non so e se avessimo messo insieme queste informazioni avremmo potuto fermare l’11/9.” Quindi, parliamo di più adesso, comunichiamo di più, condividiamo.


Undicisettembre: L’11/9 come condiziona la tua vita quotidiana?

Matthew Fogg: Beh, ci volle un bel po' di tempo prima che io fossi riconosciuto come un soccorritore dell’11/9. Sono nero, c'erano altri agenti neri, ma quando vedi a chi vanno i premi vedi che non c’erano molte delle nostre facce nel primo periodo. Dopo l’11/9 ebbi il mio riconoscimento 8 o 9 anni dopo. Ma feci quello che dovevo fare, misi la mia vita in gioco.

Tutte le cause legali per discriminazione in cui sono coinvolto hanno avuto un effetto su di me, sulla mia carriera, su chiunque sia una persona di colore. Come dico di solito, non mi preoccupo dei cattivi, ma delle persone che erano dietro di me. Quindi l’11/9 non ha cambiato la mia vita in termini di ciò che ho visto è ciò che ho osservato.


Undicisettembre: Cosa pensi degli USA come nazione, anche considerando il nuovo presidente che avete?

Matthew Fogg: Abbiamo il nuovo Presidente Trump, che ha preso il potere dopo il Presidente Obama, e penso che il Presidente Obama abbia fatto un ottimo lavoro nel rendere di nuovo sicura la nostra nazione. Non abbiamo più avuto grandi incidenti, al di fuori delle sparatorie che ci sono e ci saranno sempre finché ci saranno le pistole nelle strade, ma a parte quello non abbiamo avuto altri grandi incidenti. C'ha portato fuori da due guerre. Essere in guerra ci faceva sentire insicuri, quindi essere usciti da quelle due guerre si fa sentire di nuovo sicuri.

Trump sta usando molta terminologia secondo cui dovremmo avere paura, come “Dobbiamo essere forti, dobbiamo sviluppare il nostro apparato militare”, e questo spaventa le persone e fa domandare “Hai intenzione di andare in guerra? Perché dobbiamo sempre vivere nella paura? Stiamo andando bene”. L'economia sta crescendo, il commercio è di nuovo sulla buona strada, Wall Street sta andando bene. Quindi la paura degli immigrati e di qualcun altro che venga in questa nazione è stata aumentata dal linguaggio e da questi divieti sui musulmani. Sta riportando molta paura nella nostra nazione, specialmente dalle persone che corrispondono a questa descrizione, come i musulmani o in messicani, e ciò che mi spaventa un po’ è “Come bilanciamo questo?” Per me dobbiamo rimanere sicuri, ma senza spaventare a morte tutti gli altri.